Covid-19
Bisbille entre étudiants du Barreau
L'équipe Droit-Inc
2020-04-06 11:15:00
Un gradué de l’automne 2019 dénonce ses collègues de la cohorte 2019-2020 de l’École du Barreau de Québec. Voici sa lettre où il explique pourquoi...
Je vous écris en voulant préserver mon anonymat svp.
J’ai gradué du Barreau cet automne 2019 avec succès. Nous avons un groupe Facebook de la cohorte du barreau 2019-2020. Avec la pandémie, nous avons été plusieurs à constater l’incertitude et l'anxiété des étudiants de l’hiver quant à leur formation professionnelle et leurs examens.
Cette anxiété au départ légitime, s’est transformée en un acharnement contre l’institution du Barreau elle-même. Nous étions plusieurs gradués à être choqués de voir que ces personnes qui veulent accéder à la profession d’avocat être si indignes par les propos qu’ils utilisaient.
Toutes les solutions offertes par l’École du Barreau passaient au bourreau dans le groupe Facebook privé. Certaines personnes qui étaient en désaccord avec l’opinion générale et qui le laissaient savoir, se faisaient bloquer du compte.
De futurs avocats qui ne respectent pas un principe aussi fondamental que la liberté d’expression est assez ironique.
Mais plus encore, après l’annonce des sujets d’examen aux étudiants et du temps supplémentaire qu’ils ont (le double) pour 3 fois moins de matière (littéralement), les publications Facebook continuaient : « on veut un remboursement de la formation préparatoire », « on veut un examen de reprise gratuit », « on veut avoir le droit de reprendre le barreau 4 mois si on échoue l’examen de reprise gratuit ».
Toutes ces revendications n’avaient aucun sens et n’avaient ni queue ni tête.
En quoi la pandémie actuelle influe sur l’examen de reprise? Pourquoi ne sont-ils pas satisfaits des mesures bien trop accommodantes du Barreau? Qui par ailleurs, donne une plage horaire de 24h pour faire l’examen (comment vont-ils contrôler la tricherie? Seul dieu le sait).
Bref, tout cela pour finalement, être plusieurs étudiants de l’automne à s’être réveillés ce matin en réalisant avoir été supprimés du groupe du Barreau de la cohorte 2019-2020 pour aucune raison.
Non seulement, nous n’avons rien dit ou fait, mais en plus c’est notre droit d’être dans ce groupe. Le nom du groupe est clair « cohorte 2019-2020 », il comprend les étudiants de l’automne. Certaines informations échangées en automne doivent nous être encore accessibles. De plus, rien n’est écrit dans le règlement du groupe quant au fait de devoir se désister du groupe une fois l’examen réussi.
Les administratrices - deux jeunes filles - ont procédé à la suppression de plusieurs dizaines de personnes sans raison légitime, sans droit et de façon arbitraire.
Leur argument me demanderez-vous ? « Ceci est un groupe indépendant, vous ne pouvez vous plaindre à personne ».
Si ces personnes veulent continuer leur drame sans que des «intrus» les observent, ils n’ont qu’à se créer un groupe Facebook pour les étudiants d’hiver.
Ainsi donc, cette lettre est pour dénoncer ce qui se passe et puisque « nous ne pouvons nous plaindre à personne » pour reprendre les mots de l’administratrice, alors nous vous écrivons à vous pour que le message passe.
Merci de votre attention et bonne journée!
13380
AC
il y a 4 ansC'est un groupe facebook. Partez-vous en un autre.
Anonyme
il y a 4 ansQuell était la pertinence de dire que les administrateurs du groupe sont "deux jeunes filles"? On s'insurgerait si quelqu'un avait dit qu'il s'agit de deux personnes de race noire, de religion musulmane, homosexuelle, etc. Même si le texte est généralement bien écrit, ce genre de commentaire laisse paraître un manque de jugement de la part de l'auteur.
Anonyme
il y a 4 anstout à fait d'accord
Anonyme
il y a 4 ansOn n'a plus le droit de dire un jeune garçon ou une jeune fille maintenant? You must be fun at a party...
Jeannette Gibara
il y a 4 ansAu rédacteur du message: s'il s'agit de "deux jeunes filles" qui ont bloqué l'accès au groupe: c'est un fait. Ce qui est différent de la discrimination à l'égard d'un groupe social.
Si vous êtes avocat et vous n'avez pas encore compris la différence, les cours de formation continue sont là pour "vous rafraichir la mémoire". Si vous êtes étudiant en droit, vous devriez envisager un retour sur les bancs de votre université.
Anonyme
il y a 4 ansOui, je suis très plate.
Anonyme
il y a 4 ansC'est un fait, mais un fait qui n'a aucune pertinence.
Tout ce que je disais, c'est que cela ne servait à absolument rien de décrire le sexe ou l'âge des personnes en cause. "Deux administrateurs" ou "deux administratices" aurait été factuellement exact, sans être misogyne.
Si vous n'avez pas compris ce qu'est la pertinence, je vous invite à suivre vos propres conseils et retourner à l'école.
Anonyme
il y a 4 ansEn même temps, quand tu t'appelles Jeannette, tout le monde est jeune
Anonyme
il y a 4 ansLà je viens d'avoir ma dose quotienne de potins, pis encore ! Merci !
Anonyme et Chill
il y a 4 ansThere's people that have too much time on their hands and it shows. T'a déjà passé ton barreau, congrats, pourquoi tu te plains toi lol? T'es en colère pour la seule raison d'être en colère.
T'a toujours ton droit à la liberté d''expression mais c'est un groupe de Facebook, pas la Cour Suprême ni le gouvernement. Si c'est ça ton priorité, je suis plus soucieux de la façon dont les 'futurs avocats' comme toi passent ton temps.
It's not that deep, bro. Chilllll. Fumes un bat, prends donc un vers de vin ou une bouteille à ce point là lol.
T'a besoin d'un arc-en-ciel toi lol Ça va bien aller ;)
Anonyme
il y a 4 ansyea okay bro, say it again but this time without crying
Diplômée de l'UQAM
il y a 4 ansEn tant que jeune avocate féministe, je suis outrée par cette lettre. Pourquoi l'auteur (c'est 100% un homme) mentionne-t-il le fait que les administratrices du groupe sont des filles? Je lui rappelle que les femmes forment la majorité des membres du Barreau et qu'elles ont souvent plus de jugement que leurs confrères. Mon grand, c'est pas de leur faute si tes aptitudes sociales laissent à désirer. La prochaine, tu pourrais au moins appliquer l'orthographe inclusive pour faire preuve de bonne foi... C'est pas avec une mentalité misogyne et arriérée comme la tienne qu'on fera avancer la profession!
Diplômé UOttawa
il y a 4 ans''"Je lui rappelle que les femmes forment la majorité des membres du Barreau et qu'elles ont souvent plus de jugement que leurs confrères"''
Si c'est pas une mentalité misogyne ça...les femmes forment la majorité du Barreau, fine! Elles ont plus de jugement que leurs confrères? On se base sur... ?
Anonyme
il y a 4 ansTroll subtil, pas mal. 8/10
Anonyme
il y a 4 ansArrêtons de voir le mal partout, la précision "deux jeunes filles" se voulait probablement un pic a ces deux jeunes filles pour qu'elles se reconnaissent en lisant la lettre.
Cette précision est tout au plus factuelle et aucunement discriminatoire ou misogyne, au même titre que le fait de ne pas utiliser l'orthographe inclusive d'ailleurs :)
Avocat
il y a 4 ansMisandrie: "...les femmes...ont souvent plus de jugement que leurs confrères...".
Condescendance: "Mon grand..." et elle ajoute une critique sur les aptitudes sociales.
CFF
il y a 4 ans10/10 message approuvé par CFF
Anonyme
il y a 4 ansT'avais pas besoin de préciser que t'étais diplômée de l'UQAM.
une autre féministe qui partage pas ton opinion
il y a 4 ansloool elle se dit féministe et rabaisse les hommes. ma belle, etre féministe n'est pas être mysogyne de l'autre côté. être feministe c'est d'avoir du respect pour les deux sexes et vouloir l'égalité, mais surtout l'équité. merci de nous faire honte à nous gente féminine. Aussi, ça se voit clairement que c'était tout simplement un pic pour les deux administratrices.
Ciao bye.
Anonyme
il y a 4 ansL'auteur de la lettre a déjà passé son exam, allez réviser au lieu de critiquer, même si deux mois pour deux matières ca laisse beaucoup de temps libre.
Legal Counsel
il y a 4 ansThis is stupid. There is no creature on Earth more sniveling than a Qc Bar student near exam time. What a bunch of whiners!
1) To the students writing their exams in May: Stfu and start studying already. You're going to have like 6 weeks to study and there are less topics on your exam. That's a very generous offer. No other group of students has ever had it so easy. You'll be able to call your friends and compare answers, you dorks. Stop complaining...what did you want the Bar to do, cancel the exam and pass you automatically? You didn't ask for a pandemic, but neither did they. They're doing their best, and have revealed themselves to be more flexible and understanding than their reputation would lead you to expect. My eyebrows hit the ceiling when I read how many concessions they have made regarding this exam. Do your part, grow a pair and study.
2) To the students from the 2019 exam year who have been frozen out of the Facebook page, I understand your frustration. It's a douchey move by the group administrators/moderators. But you need to get over it. You may have lost access to some info, but everything that you need can either be found on the Bar's website, or by calling/emailing the Bar. I too would be angry if I were you, but let's not turn this into a contest of who can be more offended. It's beneath the dignity of the profession.
Vieille picouille
il y a 4 ansBon, encore une bande de milléniaux braillards à qui tout est dû.
Allez tous manger du baloney.
Vieille milléniale
il y a 4 ansLa majorité des étudiants de l'École du Barreau doit faire partie de la Gen Z (pas que ce soit le seul problème de votre commentaire)
Joanie Landry
il y a 4 ansCher Droit-inc.,
vous êtes membres du groupe donc vous auriez pu valider l'information. Le groupe est une initiative personnelle de ma part et celui-ci a comme mandat de :
''Rassembler tous ceux et celles qui seront étudiants à l'École du Barreau du Québec pour les cohortes 2019-2020. Il s'agit d'un lieu favorisant l'entraide et le partage d'informations afin que nous soyons tous outillés et confiants pour traverser cette étape de notre parcours professionnel.
Veuillez ne pas partager d'annonce quelconque avant d'avoir obtenu l'autorisation au préalable. Cette page est un lieu d'entraide à l'étude et non pas un babillard juridique''.
Et depuis la crise sanitaire que nous vivons tous, plusieurs membres diplômés ou non étudiants, qui s'étaient introduits ou étaient restés sur le groupe, participaient de manière vigoureuse aux discussions et aux sondages, bien qu'ils ne soient pas affectés par la situation actuelle. Ainsi, par soucis de qualité des échanges et de proportionnalité de l'opinion sondée, j'ai publié ceci:
''Bonjour, afin de préserver la confidentialité et la saine participation aux échanges, veuillez svp m'informer des personnes qui ne seraient pas un étudiant de la cohorte actuelle afin que je les supprime du groupe. Je ne voudrais pas qu'une quelconque opinion échangée sur le groupe PRIVÉ puisse jouer contre les possibilités de stage d'un étudiant. Un avocat ou un ancien étudiant n'y a pas sa place. Merci de votre compréhension "
Les membres peuvent tous signaler des commentaires ou comportements qui ne respectent pas les règles du groupe, ainsi, en me basant sur les signalements, j'ai retiré des membres qui n'étaient plus étudiants. Ceci n'a absolument rien à voir avec leurs opinions et ce n'est pas une action personnelle envers les étudiants supprimés pour limité leur liberté d'expression. Et il faut également en comprendre que je supprime tous membres ayant des propos irrespectueux, ou ceux qui partage des messages allant à l'encontre de notre futur code de déontologie, et ce, dans la mesure du possible, lorsque l'information est porté à ma connaissance via un signalement.
Au surplus, j'avais déjà décidé de resserrer les admissions au groupe privé en raison d'une situation de harcèlement de la part d'un ancien étudiant auprès des étudiant(e)s du barreau, qui se créait de nombreux faux compte et fausses identités.
Enfin, plusieurs documents sont en fait mes documents d'études personnelles que je partage à mes collègues en guise de solidarité, mais je vous invite à m'écrire en privé si vous désirez utiliser l'un de ces documents et il me fera plaisir de vous les partager de façon individuelle.
Il ne faut pas oublier que nous serons tous, prochainement, une même grande famille de la communauté juridique et que nous devrions refléter une image positive et faire preuve de solidarité, d'éthique et de respect les uns envers les autres.
Cordialement,
Joanie Landry
Anonyme
il y a 4 ansJ'ai réussi l'examen du Barreau à l'automne.
Cette tendance à la publication de lettres au caractère indigné est plus que pathétique, aussi bien pour leurs auteurs (qu'ils soient anonymes ou à découvert) que pour Droit Inc., dont la politique éditoriale ne semble pas digne de la profession juridique (si tant est qu'une telle politique existe).
Ce que l'auteur de cette dernière lettre ne précise pas, c'est qu'il a énoncé dans un commentaire laissé sous une publication la présence d'anciens étudiants et d'avocats au sein du groupe facebook de la cohorte, qui chercheraient ce faisant à évaluer le comportement de leurs futurs pairs (comprenez: à marquer au fer rouge les supposés "chialeurs").
S'agissant d'un groupe d'étudiants, il n'est pas justifié que quiconque s'y inscrive à ces fins là, de sorte que leur exclusion sert au contraire la liberté d'expression des membres du groupe.
L'auteur, dont le nom est connu de plusieurs, a également précisé s'être désisté de son inscription à l'École du Barreau, de sorte qu'il n'a même pas réussi l'examen lui-même.
S'ériger en valeureux donneur de leçons dans l'espoir de se faire bien voir d'une partie de la profession n'a rien de louable et reste fort douteux d'un point de vue déontologique, d'autant lorsque cette démarche est potentiellement mue par un sentiment de jalousie.
Mk
il y a 4 ansC'est petit.es pleurnichard.es n'avaient qu'à faire le cours de 4 mois au lieu de faire de la formation préparatoire. Ils auraient déjà fait le vrai examen et il ne leur resterait que 3-4 mois avant de devenir de vraies avocates. À vouloir trop lavoir facile on se tire dans le pied.
Anonyme
il y a 4 ansI'm sick of reading comments from people who haven't even passed the bar or found (let alone completed) their articles, talking like the legal profession is already theirs. « Notre » profession... « Nos futurs collègues... », etc.
Seriously: pass the exam first, do your articles, then maybe we'll talk.
Secondly, enough already with the weaponizing of professional ethics in your comments against your "future" colleagues. The code of ethics exists to protect the *public* from sh*tty lawyers, not for you to use as a weapon against other lawyers. Just so you know, only the worst sort of lawyer even tries to do that.
Nobody elected you to be the hall monitors of the legal profession. We actually have those already and they're too busy chasing after deadbeat lawyers who steal money from their trust accounts and who lie in open court to be worried about some Bar student's hurt feelings just because a few licensed attorneys expressed disappointment at the 100% objective fact that this session's bar exam will be far easier than usual.
Anonyme
il y a 4 ansCe fil de discussion encombré par un torrent de niaseries a besoin de l'intervention d'un troll à l'humour subtil afin de faire cesser l'hémoragie.
Désolé pour le sacre, mais je fais du télétravail, et mes enfants de 5 et 7 ans lancent des omelettes en plasticine sur les murs, ma femme se prépare son premier scotch à 10h30am, et ma belle mère qui demeure au dessus a décidé de se mettre au hot-yoga (sur mon compteur électrique).
Le grand méchant loup de l'automne
il y a 4 ans1. Le mandat du groupe est je te cite "Rassembler tous ceux et celles qui seront étudiants à l'École du Barreau du Québec pour__ les cohortes 2019-2020__. "
Pourtant tu n'as eu aucun problème à inviter les étudiants à __dénoncer__ les étudiants de l'automne 2019 pour pouvoir les supprimer mais il me semble qu'ils font eux aussi, au même titre que toi, partie des cohortes 2019-2020 (et il ne suffit pas de changer le nom du groupe Facebook pour que ca y change quelque chose).
2. "Les membres peuvent tous signaler des commentaires ou comportements qui ne respectent pas les règles du groupe[...] et ce n'est pas une action personnelle envers les étudiants supprimés pour limité leur liberté d'expression."
Qui ne respectent pas les règles du groupe ou bien qui ont des avis divergents des votre ? De la ou je viens c'est clairement une limite à la liberté d'expression ce que tu fais, et accessoirement je t'invite à consulter la définition de la censure.
3. "Il ne faut pas oublier que nous serons tous, prochainement, une même grande famille de la communauté juridique et que nous devrions refléter une image positive et faire preuve de solidarité, d'éthique et de respect les uns envers les autres."
Je rêve ou tu parles de respect, d'éthique et de solidarité en n'en montrant ni l'un ni l'autre vis à vis des autres membres de ta "grande famille" qui ne partage pas le même avis que toi ?
4. "je vous invite à m'écrire en privé si vous désirez utiliser l'un de ces documents et il me fera plaisir de vous les partager de façon individuelle".
Difficile de t'écrire en privé lorsque tu bloques les gens de ton compte privé.
5. Enfin je te souhaite du courage dans ta future vie professionnelle parce que la vraie vie c'est pas Facebook où on peut virer les gens d'un groupe, ou bloquer ceux qui ne sont pas d'accord avec nous :)
Très belle journée à toi et à toute ta petite famille d'hiver.
Anonyme
il y a 4 ansAu moins être sans emploi t’as permis de faire une these sur la question de savoir si on pourrait te mettre dehors du groupe Facebook. Ce sont définitivement des compétences recherchées par des employeurs. N’oublie pas de le mentionner.