Un étudiant envisage de reprendre éventuellement des études après son admission au Barreau. Est-ce une bonne ou une mauvaise idée ? Pierre Arcand, avocat et recruteur juridique lui répond.
Question
Des études supérieures après le Barreau?
Comme l'indique le titre, je considère faire des études supérieures juste après le barreau. On m'a pourtant mis en garde à quelques reprises quant au risque que cela pouvait engendrer. À entendre ces personnes, les cabinets pourraient être moins enclins à me prendre en stage par la suite car j'aurai possiblement perdu une partie des connaissances acquises pendant le barreau.
Qu’en pensez-vous ?
Réponse
Cher lecteur ,
Votre question est intéressante et mérite de s’y attarder.
Me Pierre Arcand, recruteur juridique, répond à vos questionsDans un premier temps, des études supérieures sont rarement une mauvaise chose mais encore faut-il se poser certaines questions et être conscient des impacts d’une telle démarche sur votre carrière. Mon premier réflexe serait de vous suggérer d’attendre après votre stage avant d’entreprendre vos études supérieures et ce pour trois raisons.
La première est purement mercantile. Assumant que vous terminez présentement votre formation à la faculté et que vous pourriez commencer votre stage sous peu, vous seriez assermenté en 2011. Votre année de Barreau (2011) vous suivra pendant toute votre carrière et, dans bien des cas, ce sera un critère important dans la détermination de votre rémunération. Si votre projet d’études supérieures implique une durée d’une année, ça ne fait pas beaucoup de différence mais si on parle de 3 ans c’est une toute autre histoire.
La seconde raison est une question d’opportunité, si vous avez la possibilité de faire un stage immédiatement après la fin de votre baccalauréat, pourquoi risquer de perdre cette occasion ? Faites vos six mois et débutez vos études supérieures par la suite. En plus de prendre moins de risque, vous aurez la chance de faire des contacts dans des cabinets, ce qui pourrait vous aider à vous trouver un emploi à la fin de vos études supérieures.
Troisièmement, le fait d’avoir une expérience de travail avant vos études supérieures, même si ce n’est que six mois, vous permettra probablement de mieux orienter votre choix d’études. Il n’est pas rare de voir des jeunes juristes réaliser, pendant leur stage, que le secteur dans lequel ils se dirigeaient, n’est pas aussi stimulant qu’ils le croyaient ou encore de découvrir un secteur du droit qui les intéresse et qui leur était inconnu lors de leur stage.
Il faut aussi regarder la réalité en face. Avez-vous une offre de stage en poche ? Si la réponse est non, l’option des études supérieures peut être intéressante mais je vous conseillerais un certificat ou encore une formation d’une durée relativement courte et ce pour les raisons précédemment énoncées.
Le facteur âge est aussi à considérer. Si vous avez présentement 21 ans et vous ne vous sentez pas prêt à entrer immédiatement sur le marché du travail. Attention, je ne dis pas que les gens de 21 ans ne sont pas prêts….. je dis qu’il arrive à l’occasion que certains se sentent encore trop jeune et qu’ils aient le goût de tripper encore un peu avant de commencer à remplir des feuilles de temps… Donc, vous avez 21 ans, peu d’obligations financières et vous désirez poursuivre des études supérieures, pourquoi ne pas en profiter. Par ailleurs il existe, ou existait du moins, des bourses disponibles pour des études supérieures à l’étranger. Ça peut être une belle aventure et aussi un point positif à votre curriculum que d’avoir vu autre chose que notre belle nation qui vote pour des députés fantômes…
En conclusion, je vous suggérerais, si vous optez pour la poursuite d’études supérieures, de garder les yeux ouverts pendant lesdites études afin de ne pas manquer d’opportunités de carrière qui pourraient vous intéresser. Il sera, dans bien des cas, possible de terminer votre formation à temps partiel si vous obtenez l’emploi de rêve à un moment inattendu.
Je vous souhaite bonne chance,
Pierre Arcand
La Question au Recruteur
Chaque semaine, le recruteur juridique Me Pierre Arcand répond à une question posée par vous, chers lecteurs.
La Question au Recruteur de la semaine est choisie parmi toutes celles reçues sur le site. Toutes les questions sont bonnes en autant qu’elles concernent votre carrière de juriste.
Sur l'auteur
Pierre Arcand s'est spécialisé en recrutement juridique après avoir pratiqué le droit pendant une douzaine d'années. Ayant été associé au sein de cabinets boutiques ainsi que d'un important cabinet de Montréal, il connait bien la communauté juridique et les enjeux reliés à la pratique du droit tant en cabinet qu'en entreprise. Arcand et Associés, une entreprise spécialisée dans le recrutement de cadres et de professionnels, a été fondée en 1999. Pierre Arcand et son équipe apporte un soutien professionnel tant aux entreprises qu'aux cabinets qui cherchent à recruter les meilleurs candidats disponibles.
et l'embauche
Par contre, les cabinets préfèrent souvent que les stagiaires terminent toutes leurs études avant le stage, particulièrement si l'objectif est d'etre embauché comme avocat apres le stage (ce qui est souvent le cas il me semble). Si vous décidez de retourner aux études alors qu'un cabinet est prêt à vous faire une offre, vos chances de pouvoir travailler dans ce cabinet comme avocat après vos études sont drôlement diminuées.
Re : et l'embauche
> Par contre, les cabinets préfèrent souvent que les stagiaires terminent toutes leurs études avant le stage, particulièrement si l'objectif est d'etre embauché comme avocat apres le stage (ce qui est souvent le cas il me semble). Si vous décidez de retourner aux études alors qu'un cabinet est prêt à vous faire une offre, vos chances de pouvoir travailler dans ce cabinet comme avocat après vos études sont drôlement diminuées.
>
> My 2 cents
Le critère de l'embauche est en effet loin d'être négligeable.
Partir faire des études et ne pas pratiquer juste après le stage semble un peu tête brûlée. Je ne cracherais pas sur l'opportunité de prendre 1-2 ans d'expérience après mon stage histoire d'être sûr d'être plus "marketable"
Expérience
L'année d'admission au barreau ne fait pas toujours une différence, du moins dans le secteur privé. La rémunération n'est-elle pas fixée en fonction de l'expérience de travail réelle ?
Par contre, selon mon expérience, faire le stage avant des études supérieures est avantageux, ne serait-ce que pour financer ces études en travaillant comme avocat plutôt qu'à titre d'étudiant. Et si vous envisagez de faire une maîtrise, prendre un peu de temps pour choisir un sujet pertinent qui vous mènera où vous voulez est très important. Le sujet peut d'ailleurs être inspiré par des dossier sur lesquelles vous allez travailler pendant le stage.
Worth zero
In order to precisely demonstrate the worthlessness of post graduate studies in law, allow me to cite the title of a recent doctorate thesis: « Business Law Transplants and Economic Development: An Empirical Study of Contract Enforcement in Dakar, Senegal ».
I see that on a cv, that cv goes in the garbage. Pure and simple.
Re : Worth zero
Cette personne vous aurait-elle vraiment fait parvenir son CV ? Ce type de sujet est choisi par ceux qui veulent devenir professeur et non pratiqué au privé. De là mon commentaire précédent. Il faut choisir le sujet en fonction de ce que l'on souhaite faire ensuite.
> In order to precisely demonstrate the worthlessness of post graduate studies in law, allow me to cite the title of a recent doctorate thesis: « Business Law Transplants and Economic Development: An Empirical Study of Contract Enforcement in Dakar, Senegal ».
>
> I see that on a cv, that cv goes in the garbage. Pure and simple.
Projections
Don't listen to all of those saying you shouldn't do post-graduate studies... They only have an undergrad and think very highly of themselves; therefore, an undergrad is enough to be as swell as them... eschewed.
I personally think you should do post-grad studies before your bar. If you get offered a position after articling, you're ready to run with it, giving your undivided attention, without having to return to school or do night classes that can take forever. If you don't, at least it sets you apart from the hoards of other unexperienced lawyers on the market.
Personally, doing my post-grad studies before articling gave me the best unconventional articling opportunity that, to this day, everyone I meet is jealous of.
Basically, it's win-win unless you send your CV to DSG, in which case it would be win-win-win since who would ever want to work for that.
Re : Projections
> Don't listen to all of those saying you shouldn't do post-graduate studies... They only have an undergrad and think very highly of themselves; therefore, an undergrad is enough to be as swell as them... eschewed.
>
> I personally think you should do post-grad studies before your bar. If you get offered a position after articling, you're ready to run with it, giving your undivided attention, without having to return to school or do night classes that can take forever. If you don't, at least it sets you apart from the hoards of other unexperienced lawyers on the market.
>
> Personally, doing my post-grad studies before articling gave me the best unconventional articling opportunity that, to this day, everyone I meet is jealous of.
>
> Basically, it's win-win unless you send your CV to DSG, in which case it would be win-win-win since who would ever want to work for that.
Yeah, why would anyone want to work with me and get hands on experience closing big deals and making real big money when you can hang out in a library for years working on a thesis that no one will ever read.
Me
De tous les avocats que j'admire, envie ou respecte, l'écransante majorité n'ont pas d'études postgrad. À l'inverse, les avocats junior qui nécessitent le plus d'encadrement et à qui il faut le plus tenir la main au sein d'un bureau, ce sont les avocats avec des études postgrad.
Re : Me
C'est parce qu'ils sont plus qualifiés pour déceler les grands avocats de ce monde et surtout parce que vous êtes tellement une personne agréable. Qui ne voudrait pas se faire tenir la main par vous?!?!
> De tous les avocats que j'admire, envie ou respecte, l'écransante majorité n'ont pas d'études postgrad. À l'inverse, les avocats junior qui nécessitent le plus d'encadrement et à qui il faut le plus tenir la main au sein d'un bureau, ce sont les avocats avec des études postgrad.
Re : GBS
> Le fait que Me et DSG s'entendent pour faire mauvaise presse aux études est une preuve en soit que c'est une bonne chose.
>
> Ils sont, évidemment, jaloux.
>
> Ils n'ont pas les ressources, ou les qualités, pour le faire. Ils se valorisent en diminuant les autres.
>
> Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
Ironiquement, Me prétend être sur le comité de recrutement de son bureau. C'est donc de sa propre faute!
Anyone, given enough time, can get a degree. But only a very select few have the natural street smarts to make lots of money for the clients, and for themselves.
Me
>>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
Re : Me
> >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
>
> Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
J'ai récemment eu l'idée que Me était peut-être une femme... et cette dernière utilisation du mot "homme" me paraît louche... Qui sait!
Re : Me
> >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
>
> Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
"Si ça ne serait" Pas mal pour un chiant de la langue...
Re : Re : Me
> > >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
> >
> > Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
>
> J'ai récemment eu l'idée que Me était peut-être une femme... et cette dernière utilisation du mot "homme" me paraît louche... Qui sait!
I always thought that he was a frustrated lady-boy.
Re : Me
> >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
>
> Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
Un commentaire généralisateur et extrême mérite rarement qu'on lui porte attention.
Me et DSG, méditez là-dessus. Droit-inc semble avoir remplacé l'habituel café des sports afin de cracher votre venin par la voie de commentaires peu productifs et constamment négatifs.
Help
SVP, veuillez donner une chronique à Me et DSG.
Avec un peu de chance, ça leur clouera le bec comme pour cynik (il faut mettre un peu de contenu et non plus seulement du négatif une fois sous les feux de la rampe) et on n'entendra plus parler de ces trolls.
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My 2 cents
il y a 13 ansPar contre, les cabinets préfèrent souvent que les stagiaires terminent toutes leurs études avant le stage, particulièrement si l'objectif est d'etre embauché comme avocat apres le stage (ce qui est souvent le cas il me semble). Si vous décidez de retourner aux études alors qu'un cabinet est prêt à vous faire une offre, vos chances de pouvoir travailler dans ce cabinet comme avocat après vos études sont drôlement diminuées.
My 2 cents
Anonyme
il y a 13 ans> Par contre, les cabinets préfèrent souvent que les stagiaires terminent toutes leurs études avant le stage, particulièrement si l'objectif est d'etre embauché comme avocat apres le stage (ce qui est souvent le cas il me semble). Si vous décidez de retourner aux études alors qu'un cabinet est prêt à vous faire une offre, vos chances de pouvoir travailler dans ce cabinet comme avocat après vos études sont drôlement diminuées.
>
> My 2 cents
Le critère de l'embauche est en effet loin d'être négligeable.
Partir faire des études et ne pas pratiquer juste après le stage semble un peu tête brûlée. Je ne cracherais pas sur l'opportunité de prendre 1-2 ans d'expérience après mon stage histoire d'être sûr d'être plus "marketable"
Julie
il y a 13 ansL'année d'admission au barreau ne fait pas toujours une différence, du moins dans le secteur privé. La rémunération n'est-elle pas fixée en fonction de l'expérience de travail réelle ?
Par contre, selon mon expérience, faire le stage avant des études supérieures est avantageux, ne serait-ce que pour financer ces études en travaillant comme avocat plutôt qu'à titre d'étudiant. Et si vous envisagez de faire une maîtrise, prendre un peu de temps pour choisir un sujet pertinent qui vous mènera où vous voulez est très important. Le sujet peut d'ailleurs être inspiré par des dossier sur lesquelles vous allez travailler pendant le stage.
DSG
il y a 13 ansIn order to precisely demonstrate the worthlessness of post graduate studies in law, allow me to cite the title of a recent doctorate thesis: « Business Law Transplants and Economic Development: An Empirical Study of Contract Enforcement in Dakar, Senegal ».
I see that on a cv, that cv goes in the garbage. Pure and simple.
Julie
il y a 13 ansCette personne vous aurait-elle vraiment fait parvenir son CV ? Ce type de sujet est choisi par ceux qui veulent devenir professeur et non pratiqué au privé. De là mon commentaire précédent. Il faut choisir le sujet en fonction de ce que l'on souhaite faire ensuite.
> In order to precisely demonstrate the worthlessness of post graduate studies in law, allow me to cite the title of a recent doctorate thesis: « Business Law Transplants and Economic Development: An Empirical Study of Contract Enforcement in Dakar, Senegal ».
>
> I see that on a cv, that cv goes in the garbage. Pure and simple.
Anonyme
il y a 13 ans> > I see that on a cv, that cv goes in the garbage. Pure and simple.
C'est effectivement un sujet de doctorat que DSG-troll a trouvé il y a quelques jours dans un article de droit-inc.
Je me demande combien de temps ça prend dans sa journée de s'inventer une vie sur droit-inc mais ça doit faire au bout de l'année...
Tannante
il y a 13 ansVous m'enlevez les mots de la bouche... DSG is not only lame, he gives a bad name to the profession.
Tannante
il y a 13 ansDon't listen to all of those saying you shouldn't do post-graduate studies... They only have an undergrad and think very highly of themselves; therefore, an undergrad is enough to be as swell as them... eschewed.
I personally think you should do post-grad studies before your bar. If you get offered a position after articling, you're ready to run with it, giving your undivided attention, without having to return to school or do night classes that can take forever. If you don't, at least it sets you apart from the hoards of other unexperienced lawyers on the market.
Personally, doing my post-grad studies before articling gave me the best unconventional articling opportunity that, to this day, everyone I meet is jealous of.
Basically, it's win-win unless you send your CV to DSG, in which case it would be win-win-win since who would ever want to work for that.
DSG
il y a 13 ans> Don't listen to all of those saying you shouldn't do post-graduate studies... They only have an undergrad and think very highly of themselves; therefore, an undergrad is enough to be as swell as them... eschewed.
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> I personally think you should do post-grad studies before your bar. If you get offered a position after articling, you're ready to run with it, giving your undivided attention, without having to return to school or do night classes that can take forever. If you don't, at least it sets you apart from the hoards of other unexperienced lawyers on the market.
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> Personally, doing my post-grad studies before articling gave me the best unconventional articling opportunity that, to this day, everyone I meet is jealous of.
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> Basically, it's win-win unless you send your CV to DSG, in which case it would be win-win-win since who would ever want to work for that.
Yeah, why would anyone want to work with me and get hands on experience closing big deals and making real big money when you can hang out in a library for years working on a thesis that no one will ever read.
Me
il y a 13 ansDe tous les avocats que j'admire, envie ou respecte, l'écransante majorité n'ont pas d'études postgrad. À l'inverse, les avocats junior qui nécessitent le plus d'encadrement et à qui il faut le plus tenir la main au sein d'un bureau, ce sont les avocats avec des études postgrad.
Anonyme
il y a 13 ansC'est parce qu'ils sont plus qualifiés pour déceler les grands avocats de ce monde et surtout parce que vous êtes tellement une personne agréable. Qui ne voudrait pas se faire tenir la main par vous?!?!
> De tous les avocats que j'admire, envie ou respecte, l'écransante majorité n'ont pas d'études postgrad. À l'inverse, les avocats junior qui nécessitent le plus d'encadrement et à qui il faut le plus tenir la main au sein d'un bureau, ce sont les avocats avec des études postgrad.
GBS
il y a 13 ansLe fait que Me et DSG s'entendent pour faire mauvaise presse aux études est une preuve en soit que c'est une bonne chose.
Ils sont, évidemment, jaloux.
Ils n'ont pas les ressources, ou les qualités, pour le faire. Ils se valorisent en diminuant les autres.
Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
Anonyme
il y a 13 ans> Le fait que Me et DSG s'entendent pour faire mauvaise presse aux études est une preuve en soit que c'est une bonne chose.
>
> Ils sont, évidemment, jaloux.
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> Ils n'ont pas les ressources, ou les qualités, pour le faire. Ils se valorisent en diminuant les autres.
>
> Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
Ironiquement, Me prétend être sur le comité de recrutement de son bureau. C'est donc de sa propre faute!
DSG
il y a 13 ans> Ils sont, évidemment, jaloux.
Anyone, given enough time, can get a degree. But only a very select few have the natural street smarts to make lots of money for the clients, and for themselves.
Me
il y a 13 ans>>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
Anonyme
il y a 13 ans> >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
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> Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
J'ai récemment eu l'idée que Me était peut-être une femme... et cette dernière utilisation du mot "homme" me paraît louche... Qui sait!
Anonyme
il y a 13 ans> >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
>
> Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
"Si ça ne serait" Pas mal pour un chiant de la langue...
DSG
il y a 13 ans> > >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
> >
> > Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
>
> J'ai récemment eu l'idée que Me était peut-être une femme... et cette dernière utilisation du mot "homme" me paraît louche... Qui sait!
I always thought that he was a frustrated lady-boy.
Anonyme
il y a 13 ans> >>>> > Me, vos statistiques démontrent que vous travaillez avec des incapables. Le problème, c'est votre système d'embauche. Pas les études de vos jeunes.
>
> Notre système d'embauche donne des excellents résultats. Nous sommes très satisfaits de ceux qui finissent le processus. On a un comité et non un seul homme (moi). Si ça ne serait que de moi, aucun postgrad ne passerait la barre (sauf p-e en fiscal).
Un commentaire généralisateur et extrême mérite rarement qu'on lui porte attention.
Me et DSG, méditez là-dessus. Droit-inc semble avoir remplacé l'habituel café des sports afin de cracher votre venin par la voie de commentaires peu productifs et constamment négatifs.
Anonyme
il y a 13 ansSVP, veuillez donner une chronique à Me et DSG.
Avec un peu de chance, ça leur clouera le bec comme pour cynik (il faut mettre un peu de contenu et non plus seulement du négatif une fois sous les feux de la rampe) et on n'entendra plus parler de ces trolls.