De plus en plus répandu dans les facs de droit américaines, le plagiat gagne du terrain dans les universités québécoises. État des lieux.
Donald C. Dowling Jr est un professeur de droit américain. Au cours de sa carrière, il a attrapé une demi-douzaine d'étudiants ayant plagié une partie de leur essais, selon ABA Journal. Il estime actuellement que 10% des devoirs qui lui sont rendus sont en partie ou en totalité plagiés.
De l'autre côté de la frontière, Jean-François Gaudreault-DesBiens vice-doyen de la Faculté de Droit de l'Université de Montréal confirme l'émergence de cette tendance : « On a eu des plagiats mais ce n'est pas encore endémique. »
À Laval, le doyen de la Faculté de Droit Sylvio Normand avoue avoir également connu ce type de problème. « Ça arrive ici comme dans toutes les facs », tempère le doyen.
Pour repérer le plagiat, on applique « les bons vieux trucs de professeur », comme les appelle Jean-François Gaudreault-DesBiens, lui-même professeur en droit constitutionnel et en droit comparé. « En thèse, le professeur tisse des liens étroits avec ses étudiants alors si l'étudiant 'surperforme', ça peut soulever des doutes, » déclare le vice-doyen. Même chose si le style d'un devoir change subitement.
Les étudiants oublient souvent que le plagiat est un défi aux compétences de l'enseignant. « Il est sensé connaître tout sur tout, donc il fera lui-même des recherches s'il a un soupçon », explique le professeur de droit constitutionnel.
Internet, l'outil du plagiaire moderne par excellence, se retournera vite contre lui, dès lors que l'enseignant ira surfer sur le Net pour clarifier ses doutes. « Les quatre plagiats que j'ai vu en thèse de doctorat, étaient des copier-coller d'Internet, » raconte le vice-doyen.
De son côté, le professeur Dowling a identifié des passages entiers provenant d'entrevues de l'ABA Journal ou récemment d'un document rédigé par le cabinet canadien FMC, dans les travaux de certains étudiants.
Bien que sanctionné sévèrement par les universités, il admet que la plus grande difficulté est de faire comprendre à des générations d'élèves habitués au partage de fichiers, que le plagiat est une infraction.
Me
C'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
Quant on voit la merde qui occupe le temps de certains chercheurs (avec l'argent de nos impôts), exemple: "Théorisation éthico-juridique du fédéralisme" dans le cas cité, je ne peux m'empêcher de dire que même cet article consacre bien trop de temps à un pseudo-problème. Ça n'affecte pas vraiment la profession puisque les travaux sont rares au bacc.
Science
I think plagiarism should definetely be stopped, but let's be honest for a second. Having completed a number of exhaustive researches, I do notice that authors who discuss a particular topic, while not plagiaring from one another with a "copy-paste", use very creative paraphrasing and sometimes outright copy ideas. But I don't think there is necessarily anything wrong with that. The key is to remember to put a citation. The actual amount of original thought within any particular essay is pretty small. Everyone who writes, builds on what was done before...that's the nature of science.
Re : Me
Auriez-vous l'amabilité de nous indiquer d'où vient ces statistiques ?
Vraisemblablement, vous avez une vision tout à fait biaisée du milieu universitaire. Prenez la peine de vérifier l'ensemble des projets financés par les organismes qui accordent des subventions au niveau de la province et du fédéral. Vous serez à même de constater que l'avancement du droit est aussi entre les mains des théoriciens. Et si certains sujets vous semblent être "de la marde", n'avez-vous pas pensé que cette perception était encore une fois biaisée tout simplement parce que vous ne compreniez pas toutes les implications réelles de ces projets ?
Pour ma part, je considère que chacun a son rôle à jouer. Même le praticien qui n'a qu'un bacc ...
> C'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
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> Quant on voit la merde qui occupe le temps de certains chercheurs (avec l'argent de nos impôts), exemple: "Théorisation éthico-juridique du fédéralisme" dans le cas cité, je ne peux m'empêcher de dire que même cet article consacre bien trop de temps à un pseudo-problème. Ça n'affecte pas vraiment la profession puisque les travaux sont rares au bacc.
Censure discrétionnaire ?
Pourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux, mais que les commentaires de ceux qui lui font remarquer qu'il dit n'importe quoi sur les professeurs et le milieu universitaire sont censurés ?
> C'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
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> Quant on voit la merde qui occupe le temps de certains chercheurs (avec l'argent de nos impôts), exemple: "Théorisation éthico-juridique du fédéralisme" dans le cas cité, je ne peux m'empêcher de dire que même cet article consacre bien trop de temps à un pseudo-problème. Ça n'affecte pas vraiment la profession puisque les travaux sont rares au bacc.
Re : Science
> I think plagiarism should definetely be stopped, but let's be honest for a second. Having completed a number of exhaustive researches, I do notice that authors who discuss a particular topic, while not plagiaring from one another with a "copy-paste", use very creative paraphrasing and sometimes outright copy ideas. But I don't think there is necessarily anything wrong with that. The key is to remember to put a citation. The actual amount of original thought within any particular essay is pretty small. Everyone who writes, builds on what was done before...that's the nature of science.
With that kind of thinking, I really hope that you don't practice in intellectual property.
Me
> Pourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux, mais que les commentaires de ceux qui lui font remarquer qu'il dit n'importe quoi sur les professeurs et le milieu universitaire sont censurés ?
Je suis toujours pertinent, jamais hors-sujet. De plus mes commentaires ne sont pas haineux. Tout ce qui critique n'est pas haineux. Allez voir la définition de "haine" dans le dictionnaire. Ça va vous aider.
Me
>>>>> Pourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux, mais que les commentaires de ceux qui lui font remarquer qu'il dit n'importe quoi sur les professeurs et le milieu universitaire sont censurés ?
Vous affirmez que je "dis n'importe quoi". Extraordinairement imprécis comme expression. Apprenez à vous exprimer de façon plus claire, ça aide dans la profession.
Me -c- les juristes de carnaval
>Pourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux
ça c'est typique des commentaires faits par ceux qui évoluent dans la branche "droits humains".
Quiconque ne partage pas leur point de vu est nécessairement hostile, haineux et agressif, voire génocidaire.
Après avoir bourrés leurs actes de procédures de tels allégués, il saisissent des instances "spécialisées" dans l'accueil des braillards, où leurs congénères sévissent sur le banc.
Re : Re : Science
> > I think plagiarism should definetely be stopped, but let's be honest for a second. Having completed a number of exhaustive researches, I do notice that authors who discuss a particular topic, while not plagiaring from one another with a "copy-paste", use very creative paraphrasing and sometimes outright copy ideas. But I don't think there is necessarily anything wrong with that. The key is to remember to put a citation. The actual amount of original thought within any particular essay is pretty small. Everyone who writes, builds on what was done before...that's the nature of science.
>
> With that kind of thinking, I really hope that you don't practice in intellectual property.
Nope: but then again I'm talking about legal essays. Works of fiction, engineering, music, etc is a little different...alhough the later is also a tough nut to crack: artists build on others' styles as well and that is perfectly normal. An interesting case is I think the George Harrison dispute. Take a look: he basically was found to have "subconsciously" copied someone else's melody. Ouch.
Re : Anonyme
Heureusement, ce n'est pas le cas de tous les avocats. Pour ma part, je valorise la diversité des points de vue et l'équilibre entre la théorie et la pratique. L'une n'est pas préférable à l'autre. Elles sont plutôt complémentaires. Voilà pourquoi le corps professoral doit être composés de praticiens et de théoriciens qui ont complété un doctorat.
> Me a raison. Non mais on s'en fout de ceux qui font des LL.D.
Anonyme
> Heureusement, ce n'est pas le cas de tous les avocats. Pour ma part, je valorise la diversité des points de vue et l'équilibre entre la théorie et la pratique. L'une n'est pas préférable à l'autre. Elles sont plutôt complémentaires. Voilà pourquoi le corps professoral doit être composés de praticiens et de théoriciens qui ont complété un doctorat.
Le droit doit être enseigné tel qu'il existe au moment où il est enseigné. Il n'y a pas de place pour l'enseignement d'un point de vue.
Perte de temps
>C'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
Vous avez tout à fait raison, prendre le temps de réfléchir à une problématique, à se creuser les méninges pour trouver des pistes de réflexion, c'est une véritable perte de temps. Visiblement, vous ne faites pas partie des gens qui se sont imposé un tel exercice.
Si les praticiens contribuaient à 99.9% à l'avancement du droit, alors le droit serait théoriquement parfait? Avez vous réfléchi au fait que les études publiées par les chercheurs n'avaient pas toujours la cote parce que souvent, les praticiens avaient de la peine à s'y pencher? Certains se rebutent même à la simple lecture d'un titre, imaginez!
Par ailleurs certaines études mettent au jour des vérités que l'on souhaite taire.
Me
>>>>>> Vous avez tout à fait raison, prendre le temps de réfléchir à une problématique, à se creuser les méninges pour trouver des pistes de réflexion, c'est une véritable perte de temps. Visiblement, vous ne faites pas partie des gens qui se sont imposé un tel exercice.
Se creuser les méninges? Les légistes font ce travail. Lorsqu'ils dorment, les plaideurs le font pour qu'à la fin le juge le fasse aussi. L'avancement du droit dépend principalement des praticiens. En médecine, c'est exactement le contraire.
Mais le candidat au LL.D. qui exprime son souhait sur la théorisation du contre-poids hermeneutique sur l'approche cogniviste en matière de droits et libertés appliqués au hijab, on s'en fout.
Et on s'en fout parce que...
vient le législateur... ou...
viennent deux plaideurs et un juge... et
Ils balayent ces merveilleuses trouvailles du revers de la main.
Ou alors, si la solution trouvée leur plait, n'eût été du LLDiste, rien ne dit que les plaideurs et les juges ne l'auraient pas trouvé, cette solution.
Raisonnement déficient
Quelle explication intelligente...alors pourquoi dans ce cas, cite t-on autant la doctrine dans les jugements? Les auteurs de ces ouvrages ont bien souvent des doctorats si je ne m'abuse.
Ce ne sont pas toutes les plaidoiries qui se valent, même chose avec les doctorats. À force de généraliser, vous dites n'importe quoi.
Anonyme
> Quelle explication intelligente...alors pourquoi dans ce cas, cite t-on autant la doctrine dans les jugements? Les auteurs de ces ouvrages ont bien souvent des doctorats si je ne m'abuse.
> Ce ne sont pas toutes les plaidoiries qui se valent, même chose avec les doctorats. À force de généraliser, vous dites n'importe quoi.
je dirais plutot "rarement" que "souvent"... la doctrine me semble que c'est la plupart du temps ecrit par des praticiens qui ont envie de faire ça.
Anonyme
Je regarde en general derrière chez moi, je dois avoir autour de 70-80 volumes de droit. Il me semble que la plupart sont écrits par des non-LL.D.s. Me a raison pas mal.
Re : Anonyme
Dans mon réfrigérateur, il y a davantage de boeuf que de poulet. Cela doit certainement signifier que les épiceries en général offrent davantage de boeuf. Cela ne peut vouloir dire que je me limite généralement à manger du boef.
> Je regarde en general derrière chez moi, je dois avoir autour de 70-80 volumes de droit. Il me semble que la plupart sont écrits par des non-LL.D.s. Me a raison pas mal.
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Me
il y a 14 ansC'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
Quant on voit la merde qui occupe le temps de certains chercheurs (avec l'argent de nos impôts), exemple: "Théorisation éthico-juridique du fédéralisme" dans le cas cité, je ne peux m'empêcher de dire que même cet article consacre bien trop de temps à un pseudo-problème. Ça n'affecte pas vraiment la profession puisque les travaux sont rares au bacc.
Anonyme
il y a 14 ansI think plagiarism should definetely be stopped, but let's be honest for a second. Having completed a number of exhaustive researches, I do notice that authors who discuss a particular topic, while not plagiaring from one another with a "copy-paste", use very creative paraphrasing and sometimes outright copy ideas. But I don't think there is necessarily anything wrong with that. The key is to remember to put a citation. The actual amount of original thought within any particular essay is pretty small. Everyone who writes, builds on what was done before...that's the nature of science.
Anonyme
il y a 14 ansAuriez-vous l'amabilité de nous indiquer d'où vient ces statistiques ?
Vraisemblablement, vous avez une vision tout à fait biaisée du milieu universitaire. Prenez la peine de vérifier l'ensemble des projets financés par les organismes qui accordent des subventions au niveau de la province et du fédéral. Vous serez à même de constater que l'avancement du droit est aussi entre les mains des théoriciens. Et si certains sujets vous semblent être "de la marde", n'avez-vous pas pensé que cette perception était encore une fois biaisée tout simplement parce que vous ne compreniez pas toutes les implications réelles de ces projets ?
Pour ma part, je considère que chacun a son rôle à jouer. Même le praticien qui n'a qu'un bacc ...
> C'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
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> Quant on voit la merde qui occupe le temps de certains chercheurs (avec l'argent de nos impôts), exemple: "Théorisation éthico-juridique du fédéralisme" dans le cas cité, je ne peux m'empêcher de dire que même cet article consacre bien trop de temps à un pseudo-problème. Ça n'affecte pas vraiment la profession puisque les travaux sont rares au bacc.
Anonyme
il y a 14 ansPourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux, mais que les commentaires de ceux qui lui font remarquer qu'il dit n'importe quoi sur les professeurs et le milieu universitaire sont censurés ?
> C'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
>
> Quant on voit la merde qui occupe le temps de certains chercheurs (avec l'argent de nos impôts), exemple: "Théorisation éthico-juridique du fédéralisme" dans le cas cité, je ne peux m'empêcher de dire que même cet article consacre bien trop de temps à un pseudo-problème. Ça n'affecte pas vraiment la profession puisque les travaux sont rares au bacc.
Me
il y a 14 ans> I think plagiarism should definetely be stopped, but let's be honest for a second. Having completed a number of exhaustive researches, I do notice that authors who discuss a particular topic, while not plagiaring from one another with a "copy-paste", use very creative paraphrasing and sometimes outright copy ideas. But I don't think there is necessarily anything wrong with that. The key is to remember to put a citation. The actual amount of original thought within any particular essay is pretty small. Everyone who writes, builds on what was done before...that's the nature of science.
With that kind of thinking, I really hope that you don't practice in intellectual property.
Me
il y a 14 ans> Pourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux, mais que les commentaires de ceux qui lui font remarquer qu'il dit n'importe quoi sur les professeurs et le milieu universitaire sont censurés ?
Je suis toujours pertinent, jamais hors-sujet. De plus mes commentaires ne sont pas haineux. Tout ce qui critique n'est pas haineux. Allez voir la définition de "haine" dans le dictionnaire. Ça va vous aider.
Me
il y a 14 ans>>>>> Pourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux, mais que les commentaires de ceux qui lui font remarquer qu'il dit n'importe quoi sur les professeurs et le milieu universitaire sont censurés ?
Vous affirmez que je "dis n'importe quoi". Extraordinairement imprécis comme expression. Apprenez à vous exprimer de façon plus claire, ça aide dans la profession.
Anonyme
il y a 14 ans>Pourquoi les commentaires de Me sont-ils publiés, même lorsqu'ils sont hors sujet et haineux
ça c'est typique des commentaires faits par ceux qui évoluent dans la branche "droits humains".
Quiconque ne partage pas leur point de vu est nécessairement hostile, haineux et agressif, voire génocidaire.
Après avoir bourrés leurs actes de procédures de tels allégués, il saisissent des instances "spécialisées" dans l'accueil des braillards, où leurs congénères sévissent sur le banc.
Anonyme
il y a 14 ans> > I think plagiarism should definetely be stopped, but let's be honest for a second. Having completed a number of exhaustive researches, I do notice that authors who discuss a particular topic, while not plagiaring from one another with a "copy-paste", use very creative paraphrasing and sometimes outright copy ideas. But I don't think there is necessarily anything wrong with that. The key is to remember to put a citation. The actual amount of original thought within any particular essay is pretty small. Everyone who writes, builds on what was done before...that's the nature of science.
>
> With that kind of thinking, I really hope that you don't practice in intellectual property.
Nope: but then again I'm talking about legal essays. Works of fiction, engineering, music, etc is a little different...alhough the later is also a tough nut to crack: artists build on others' styles as well and that is perfectly normal. An interesting case is I think the George Harrison dispute. Take a look: he basically was found to have "subconsciously" copied someone else's melody. Ouch.
Anonyme
il y a 14 ansMe a raison. Non mais on s'en fout de ceux qui font des LL.D.
Anonyme
il y a 14 ansHeureusement, ce n'est pas le cas de tous les avocats. Pour ma part, je valorise la diversité des points de vue et l'équilibre entre la théorie et la pratique. L'une n'est pas préférable à l'autre. Elles sont plutôt complémentaires. Voilà pourquoi le corps professoral doit être composés de praticiens et de théoriciens qui ont complété un doctorat.
> Me a raison. Non mais on s'en fout de ceux qui font des LL.D.
Anonyme
il y a 14 ans> Heureusement, ce n'est pas le cas de tous les avocats. Pour ma part, je valorise la diversité des points de vue et l'équilibre entre la théorie et la pratique. L'une n'est pas préférable à l'autre. Elles sont plutôt complémentaires. Voilà pourquoi le corps professoral doit être composés de praticiens et de théoriciens qui ont complété un doctorat.
Le droit doit être enseigné tel qu'il existe au moment où il est enseigné. Il n'y a pas de place pour l'enseignement d'un point de vue.
Anonyme
il y a 14 ans>C'est pas du tout un problème. L'avancement du droit dépend à 99.9 % des praticiens (y incluant les juges) et il dépend à 0.1 % des chercheurs. De toutes façons, un doctorant perd 5 ans de sa vie, alors une année de plus ou de moins comme saction au plagiariat, on s'en fout...
Vous avez tout à fait raison, prendre le temps de réfléchir à une problématique, à se creuser les méninges pour trouver des pistes de réflexion, c'est une véritable perte de temps. Visiblement, vous ne faites pas partie des gens qui se sont imposé un tel exercice.
Si les praticiens contribuaient à 99.9% à l'avancement du droit, alors le droit serait théoriquement parfait? Avez vous réfléchi au fait que les études publiées par les chercheurs n'avaient pas toujours la cote parce que souvent, les praticiens avaient de la peine à s'y pencher? Certains se rebutent même à la simple lecture d'un titre, imaginez!
Par ailleurs certaines études mettent au jour des vérités que l'on souhaite taire.
À qui la faute?
Me
il y a 14 ans>>>>>> Vous avez tout à fait raison, prendre le temps de réfléchir à une problématique, à se creuser les méninges pour trouver des pistes de réflexion, c'est une véritable perte de temps. Visiblement, vous ne faites pas partie des gens qui se sont imposé un tel exercice.
Se creuser les méninges? Les légistes font ce travail. Lorsqu'ils dorment, les plaideurs le font pour qu'à la fin le juge le fasse aussi. L'avancement du droit dépend principalement des praticiens. En médecine, c'est exactement le contraire.
Mais le candidat au LL.D. qui exprime son souhait sur la théorisation du contre-poids hermeneutique sur l'approche cogniviste en matière de droits et libertés appliqués au hijab, on s'en fout.
Et on s'en fout parce que...
vient le législateur... ou...
viennent deux plaideurs et un juge... et
Ils balayent ces merveilleuses trouvailles du revers de la main.
Ou alors, si la solution trouvée leur plait, n'eût été du LLDiste, rien ne dit que les plaideurs et les juges ne l'auraient pas trouvé, cette solution.
Anonyme
il y a 14 ansQuelle explication intelligente...alors pourquoi dans ce cas, cite t-on autant la doctrine dans les jugements? Les auteurs de ces ouvrages ont bien souvent des doctorats si je ne m'abuse.
Ce ne sont pas toutes les plaidoiries qui se valent, même chose avec les doctorats. À force de généraliser, vous dites n'importe quoi.
Anonyme
il y a 14 ans> Quelle explication intelligente...alors pourquoi dans ce cas, cite t-on autant la doctrine dans les jugements? Les auteurs de ces ouvrages ont bien souvent des doctorats si je ne m'abuse.
> Ce ne sont pas toutes les plaidoiries qui se valent, même chose avec les doctorats. À force de généraliser, vous dites n'importe quoi.
je dirais plutot "rarement" que "souvent"... la doctrine me semble que c'est la plupart du temps ecrit par des praticiens qui ont envie de faire ça.
Anonyme
il y a 14 ansSi vos lectures se résument à la collection de droit, vous avez raison, mais moi je me limite pas seulement à cela.
Me
il y a 14 ans>>> Si vos lectures se résument à la collection de droit, vous avez raison, mais moi je me limite pas seulement à cela.
Et j'ai affirmé cela quand exactement?
Anonyme
il y a 14 ansJe regarde en general derrière chez moi, je dois avoir autour de 70-80 volumes de droit. Il me semble que la plupart sont écrits par des non-LL.D.s. Me a raison pas mal.
Anonyme
il y a 14 ansDans mon réfrigérateur, il y a davantage de boeuf que de poulet. Cela doit certainement signifier que les épiceries en général offrent davantage de boeuf. Cela ne peut vouloir dire que je me limite généralement à manger du boef.
> Je regarde en general derrière chez moi, je dois avoir autour de 70-80 volumes de droit. Il me semble que la plupart sont écrits par des non-LL.D.s. Me a raison pas mal.